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我申请工伤,但是没有签合同,可以用短信来当证据吗?
工伤,证据,劳动关系我申请工伤,但是没有签合同,可以用短信来当证据吗?
发布时间:2020-12-06加入收藏来源:互联网点击:
同为天涯维权人,你可以关注我。我将一些工伤维权的路上的一些经验分享给你。谢谢!
回答于 2019-09-11 08:43:50
工伤认定所需要的材料中的首要环节,是确定劳动关系的归属。因为这决定了工伤待遇支付的主体。所以在实操过程中,往往在工伤的争议之前,劳动者需要先到劳动争议仲裁委员会确定劳动关系归属于单位。请按照以下程序进行:
1)申请由单位为您认定工伤,这是最稳妥的办法。
2)单位如果不愿意,个人可以申请,请您到工伤认定科的窗口去询问需要哪些材料。一般需要劳动合同,医疗材料等等。需要单位提供的材料由单位提供。
3)如果单位拒绝认定工伤,且拒绝为您工伤提供材料。您手上也没有劳动合同。请向劳动争议仲裁委员会请求确定双方的劳动关系,劳动者对劳动关系认定的事实具有初步的举证责任,包括:工资发放明细,有效的工作材料等。
4)劳动争议仲裁委员会判定劳动关系归属后,再到工伤认定科去申请工伤认定,所有的责任依然由单位承担。
此过程会涉及到的证据及责任问题较多,如果1)2)两步走不通,下面的建议找专业律师协助。
PS:短信这个东西,代表不了任何东西。不能作为工伤认定的依据材料的。有疑问可留言。
回答于 2019-09-11 08:43:50
短信只能证明你发过信息,不能作为证据,最好的证据是,就是受伤的位置,有条件的话,把当时照片和录像一起保存下来,我相信这些证据;足足能够证明是在那里,出的事情
回答于 2019-09-11 08:43:50
我的答案是:肯定的告诉你短信可以作为证据使用,但是“三性”不一致的就成不了证据。但并非只要是成为了证据就能帮到你,能不能起到证明相关案件事实的作用,还取决于你这个短信本身是否符合证据的要求。我们具体聊一聊:
一、劳动合同是存在劳动关系的直接证据,但不是唯一证
这也就是哪些材料可以作为证据的一个问题。比如:其他同事的证明、发工资的记录、工资条、考勤表、入职登记表、社保记录、公司对你进行处罚的通知、工作证等等都可以证明你和这家单位之间存在劳动关系。所以劳动合同并不是唯一的证据,这一点你要记住。
二、就短信来讲,能否作为证据以及能起到多大的作用,还要具体分析这几点
2.1短信如何才能成为证据?
法律上讲,一份材料能不能成为证据,要符合“三性”:第一合法性,证据的来源、形成等合法;第二客观真实性,证据是客观真实的,包括内容是客观真实的,还有载体也是客观真实的等;第三关联性,它所证明的内容/事实是不是与这个案件有法律上的逻辑关系。
只有这三性都具备了的,才能作为案件的证据被仲裁委或者法院采信(认可)。具体点讲就是考虑你这个短信是不是内容真的、提交程序是不是合法、发短信的人是谁、是不是公司里的同事、短信的内容能不能说明你的劳动关系/工伤情况等等。
2.2短信成为证据时,能起到多大作用?
能起到多大作用主要是取决于三性里的关联性,如果没有关联,就算是合法的、客观真实的又和案件有什么关系呢?所以作用大小首先取决于它内容的信息量有多少(这就要具体分析了),再就是它的相关内容能不能被其他证据材料所印证。
三、劳动合同、短信和申请工伤有什么关系?
其实说这么多就是为了解决一个最基本的问题——证明你是劳动法上的劳动者。如果你连劳动者的身份都不是,还真没办法给您进行工伤认定(因为工伤就是针对劳动者的)。在证明了你是劳动者之后,还需要确定的就是你的工作单位。
如果与某家单位之间没有劳动关系,那就说明你都不是这家公司的人,你不是这家公司的人,他就没法给你确定工伤赔偿的责任人(不然谁赔钱给您啊)?对不对?
当然,正常来讲这两个问题是捆绑在一起的,因为既然你是劳动者那你不可能不知道招用你的单位是谁,我分开来说是为了便于理解。
综上,我认为:只要您手中的短信符合上面所介绍的“三性”要求,那么就可以作为证据使用无疑;同时您必须要衡量短信内容的信息量能为您证明多少内容。
结束语:因为工伤制度是为了解决劳动者遭受工伤后的赔偿问题,所以申请工伤认定时的首要前提是——确定你是一个劳动者、并且有固定的用人单位,如果这个前提不成立,那么工商也就甭提了,您清楚了吗?
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回答于 2019-09-11 08:43:50
谢邀。
用人单位未与劳动者签订劳动合同,认定双方存在劳动关系时还可参照下列凭证:
《关于确立劳动关系有关事项的通知》
一、用人单位招用劳动者未订立书面劳动合同,但同时具备下列情形的,劳动关系成立。
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