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清朝总督比唐朝节度使地盘大，人口也多，为何反而更难造反？

藩镇,总督,节度使清朝总督比唐朝节度使地盘大，人口也多，为何反而更难造反？

发布时间：2020-12-06加入收藏来源：互联网点击：

清朝总督比唐朝节度使地盘大，人口也多，为何反而更难造反？

回答于 2019-09-11 08:43:50

回答于 2019-09-11 08:43:50

三藩之乱不就是例子么？

彻底的解决问题是改土归流。

回答于 2019-09-11 08:43:50

谢谢邀请。

唐代的藩镇和清代的总督在性质上的不同，决定了两者不会出现相同的结果。

一、先看一下唐代藩镇，就知道它为什么会乱。

（一）藩镇的成因。唐帝国的战力之强和疆域之大，在历史上几可媲美蒙元。但是，漫长的边境线需要强大的藩篱，才足以保障对抗吐蕃、回纥、大食等异族政权的侵袭。所以从北周时期形成的府兵制已经不能满足战争需要，募兵制和节度使制度应运而生。同时，唐帝国从高祖一直到玄宗中期，几代帝王都英明神武，节度使也是名将辈出（王忠嗣、哥舒翰等），帝国统治看上去稳固如山。因此，志得意满、天下无忧的李隆基索性将人事任免、财政等本应属于中央的各项权力全部下放给各大藩镇，给后来藩镇拥兵自重埋下了伏笔。

（二）藩镇割据的转折点——安史之乱。一场突如其来的“安史之乱”打开了帝国的“潘多拉盒子”，盛世背后的脓疮暗疤喷涌而出。七年后，安、史覆灭，藩镇却在战争中逐渐做大，成为帝国的恶性肿瘤。再加上中央权威的丧失，天下藩镇“相与根据蟠结，虽奉事朝廷而不用其法令，官爵、甲兵、租赋、刑杀皆自专之，上（代宗）宽仁，一听其所为……以是虽在中国名藩臣，而实如蛮貊异域焉”（《资治通鉴》）。各藩镇均成独立王国，“父死子继、兄终弟及”早成惯例。以唐代宗李豫执政期间为例，从永泰元年（公元765年）到大历七年（公元772年），剑南、同华、淮西、幽州数镇官员上下攻杀、自行篡代，各种兵变、叛乱此起彼伏、循环上演。德宗时也好不了哪里去，仅宣武一镇七年间就爆发五次兵变，节度使更是七易其主，而中央政府同样只能眼巴巴的看着却无能为力。

（三）宣、宪二宗，短暂回光返照。“大中之治”、“元和中兴”曾让世人眼前一亮，尤其是在与藩镇的斗争中大占上风。无奈帝国早已沉疴难起，而且这爷俩争先恐后地服用金丹，一个中毒而死，一个亡于太监之手，本来形势一片大好的藩镇重新进入混乱状态，大唐的最后一抹光亮也迅速消失。

二、再说一下清朝总督，就知道它为什么不会乱。

（一）与藩镇体制上的区别。总督一职源于明代末期，为了清剿流匪、协调各省联合作战而设，一般管三、五个省（如熊廷弼），甚至七个省（如孙传庭）。清代沿袭了这一职务，虽然权力很大，但也仅仅在巡抚（省长）之上。更重要的是，清代的省就是普通的行政区，没有独立的财权和人事任免权，这就与唐代的藩镇有了根本性的区别，几乎没有任何造反的可能。

（二）清代君权的强化。有人说，中国的专制制度只真正存在于清代，这话大有道理。在清代之前的各朝各代（不包括辽、金、元），君权虽然逐步得到强化，但是，它一直都有另外一只手在牵制，就是“相权”。正是这个“相权”，在汉、唐、宋、明各代对“皇权”进行了很大程度的限制——比如谏诤（奏议、封驳）、廷议、票拟、监察——没有让皇权成为一匹脱缰甚至失控的野马。但是，到了清代，军机处的设立，让皇帝完全而且彻底地绕开了内阁，皇权一家独大并逐渐失控，言官、谏官消失，朝堂之上再没有任何反对的声音，包括各级官员在内的所有人逐渐沦为摆设，“不违逆领导”成为社会主流。

（三）思想奴化的成功。这一点和君权的强化相辅相成。清军入关后，对中原的征服采取了“两手抓两手硬”。一是暴力威服，“扬州十日”、“嘉定三屠”以及“留头不留发、留发不留头”，撬动了一个民族人性最深处的惶恐；同时，到康熙的时候，对孔子的一拜和重视科举，又瞬间收服了汉族士人的心。从此，爱新觉罗氏从一蛮族之奴隶主成功转型为全天下的奴隶主，经过200多年的教化，满汉一家，“奴性”入骨。最典型的例子是，太平天国被镇压后，大清其实出现了和唐代“安史之乱”后一样的景象，曾国藩、李鸿章、左宗棠等人如同唐代的仆固怀恩、田承嗣、李希烈，手握只效忠本人不效忠朝廷的重兵，而且，曾国藩弟弟曾国荃就明确想拥戴其造反。但是，这位古往今来“立功立德立言”的大圣人不仅严词拒绝，还立即解散湘军，跪舔清廷，以示忠贞。单从这一点来说，“我大清”的奴化教育是极其成功的。因为，有谁见过木偶造反的吗？

回答于 2019-09-11 08:43:50

唐朝的藩镇割据不是一两个或几个强人造成的。而是一股股军事力量演变的，藩镇普遍承认唐政府，却经常不愿接受得不到好处的调派，藩镇的首领也经常被自下而上的兵变干掉，根本原因还是利益的传承得不到中央政府的保障，缺乏纽带机制。清末，八国联军占领北京，汉地各总督、巡抚搞的东南互保与藩镇割据有什么区别？

这其实是一个大一统朝代都面临的难题，唐朝疆域太大，东北、西南、西北都有强敌，把这个问题放大了。

回答于 2019-09-11 08:43:50

其实地盘，不是最重要，唐节度使是，有了一个过度的，几乎不受节制的权力，辖区内军政，民政，经济各项，节度使都管的着。而清，总督，却收到了足够节制，管两三个省，直隶地区一省。主管军政，兼理民政。这里却偏偏又有一个巡抚，品级低于总督，却没有上下级直属关系都是直接对皇帝负责，巡抚主理一省民政，兼理军政。和总督各有分工，却有很多工作互有牵扯，都管的着对方范围内一些工作，……如果这两个人关系不太好……

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