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刘备称汉中王，只说以汉中等立国，不提荆州不想要了？关羽签名默认，是另起炉灶吗？

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发布时间：2019-02-08加入收藏来源：互联网点击：

问题补充： 有先生认为，刘备称汉中王时，给汉献帝上表中，只说以汉中、巴、蜀、犍为作为立国之本，只字不提荆州，是有意放弃荆州，而关羽作为高级将领，对表文默认不做声，就是打算撇开刘备、另起炉灶，那是这样吗？

回答于 2019-09-11 08:43:50

回答于 2019-09-11 08:43:50

在刘备集团即后来的蜀国，关羽实质是二把手的来头，他除刘备外跟诸葛也不和，他对那些士大夫也关系不好，刘备集团本身就有股份制的形式，刘关张诸葛等共打下的天下，而关羽又是汉朝庭正色认命的寿亭侯，与刘备平起，诸葛亮还没这样的资格，荆州本就这有争议的地方，刘备得益州后要还东吴的，为此鲁肃曾单刀赴会，向关羽讨要过荆州，而刘备派关羽守荆州全权治理无需请示，像襄樊战争这样的中型战役好像刘备集团不知道，从战争的始未经历那么长时间，不见刘备派出一兵一卒，到像荆州是一个独立的整体，刘备把这个皮球踢给了关羽，不过到符合问题的主题，这仅是分析而无任何历史资料证明，否则无法解释这埸战争的背景，确实有主题所问倾向，若关羽胜了这场战争也不知后面会有怎样的局面，而关羽输了一切成为迷，很有可能关羽有这种想法，刘备难道就没想过除他本人在时还好说，除此之外虽能让关羽服，当时就好像汉中，益州一家，而荆州又是一家的样子了，江山姓刘，姓关，就很难说了，后刘备提兵夷陵之战，若胜了荆州又可夺回，历史得又要重写了，仅个人观点！




回答于 2019-09-11 08:43:50

谢好友邀请。用现代语言来说，荆州就是三国时期的“火药桶”，一触即发。魏蜀吴在荆州都有军事部署，所以想和平共处，是绝对没有可能的。三个人打架，就得有两伙。不管怎样，到底是谁联合谁，最后说白了就是二打一。

荆州是战略要地，谁都不会放弃。

刘备入川，把荆州留给关羽，说明刘备对关羽是极为放心的。我做一个推论，如果刘备不想要荆州，直接还给东吴就好了，为什么要把荆州给关羽？关羽自立还要分掉一部人马，有必要吗？难道那时候关羽就尾大不掉了？

有人会说，刘备当时尚未取得蜀地，怕弄不好，最后还丢了老巢，所以让关羽先占据着。这说法也不可能，刘备老奸巨猾，眼光极准，既然起兵取西川，就是不能回头的，没有百分百的可能，是不会去做的。

刘备当了汉中王，就看不中荆州了？刘备政权建立起来，政权核心在蜀地，但荆州依然是重镇。刘备上表不提荆州，是采取回避策略。

三国时代，那些谋士、武将再厉害，也不会有现代的军事组织架构，在信息通报方面会有延迟。所以就有了阴谋论，说刘备、诸葛亮借刀杀人，杀了关羽等等等等。

刘备当时还没强大到可以放弃荆州，放弃荆州就是自断一臂！关羽也没有丝毫迹象要背叛刘备。有人说刘备自立汉中王，关羽一心向汉，以汉寿亭侯自居，兄弟两个有分歧矛盾。

那时候的人得傻到什么程度，还想恢复汉室！关羽在战场上征战了一生，还不明白这么一点事？他拿一个汉寿亭侯就能跟刘备平起平坐、分庭抗礼？

关羽为人孤傲，喜欢做做姿态，他在政治上也就能做到这样。把汉献帝请来，让刘备侍奉他，恐怕关羽都不会干。汉献帝掌控了实权，刘备三兄弟还有活路？

刘备想解除关羽的兵权，只要把他召回弄个闲职干，还用搞的那样复杂，要搞借刀杀人？

所以说刘备不想要荆州，是绝对不可能的。

回答于 2019-09-11 08:43:50

荆州这块肥肉，刘备岂能不想要，实际上刘备的根本恰好在荆州，而不是在巴蜀，汉中。而且，荆州才是刘备真正的发祥地，荆州集团要不是因为刘备后来的军事失利，恐怕始终是蜀汉的第一大集团。所以，刘备让关羽镇守，并且给了他相当大的自主权。这种两个以上的政治中心的做法，本来就不稀奇，比如曹魏的许昌，长安和邺城，孙权的建邺和武昌等等，都是为了更方便的统治。





因此，刘备根本不可能派一个会自立的大将来镇守，入蜀前是诸葛亮加关羽，张飞，赵云，后来就只有关羽加糜芳等人了。这是形势导致，前期诸葛亮等人，不用说，根本不会也没条件自立。刘备入蜀后的搭配，关羽是刘备的兄弟，江陵太守糜芳是刘备的舅子，公安的傅士仁也是跟随刘备很久的人物，关羽和他们不和，这样的格局，也不可能自立。刘备也知道此时荆州缺乏谋士，还派了王甫来辅佐关羽。王甫是个不错的人才，但是缺乏资历，也非荆州集团的人。所以，刘备这么做，不是监视，完全是为了关羽考虑，可惜后来关羽不听王甫的劝告，这是后话。关羽出征了，自然打破了荆州的格局，糜芳此时才叫有条件自立，不过他是直接投降东吴了。





那么刘备既然重视荆州，为何进位“汉中王”时，要说以“汉中，广汉，巴，蜀，犍为为国呢”？其实原因有两个。首先，刘备本来就没有得过到完整的荆州，“湘水分界”后，刘备更是只拥有南郡，武陵，零陵三郡，如此小的地盘，如何能做称王称帝的根本？更何况，如果刘备声称以荆州为根本，那就不是汉中王了或者蜀汉，可能就是“荆汉”了。而且用“荆汉”的名义，自然要以夺取整个荆州为“天职”的，这等于同时向东吴和曹魏宣战了，这肯定不妥。





其次，最关键的是，后面还有一句话，即“所署置依汉初诸侯王典故”。刘备一直以汉室之后自居，诸葛亮的《隆中对》也有借鉴当年刘邦，韩信东出的谋略。而刘邦当年东出的根据地，正是在汉中和巴蜀。所以，刘邦是“汉王”，日后的大汉的开创者，这个对刘备来说，意义就不同凡响了。第一，刘备夺取了整个益州，作为国本，比较有说服力。第二，刘备拥有了当年刘邦的基础，变相告诉世人，汉统在刘备。第三，这样做也符合“北伐中原，恢复汉室”的意义，并且互相呼应。第四，稳固刘备在益州的统治，安定人心。第五，两刘都立国本于此，莫非是天意？

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