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鲁肃借刘备土地真的错了吗?
荆州,刘备,孙权鲁肃借刘备土地真的错了吗?
发布时间:2016-12-08加入收藏来源:互联网点击:
周瑜的战略一向就是二分天下,划江与曹操分而治之。这是周瑜自负其才的表现,但遗憾的是英年早逝。
在所谓的借荆州这件事上,鲁肃是对的,这也是孙权采纳其建议的根本所在。
而孙权把这责任推卸给鲁肃是不公允的,孙权对陆逊那么说,或许是言不由衷,只是给自己找个台阶。
孙权自己也说了,这是鲁肃的短处,但不足以损害他的两个长处。
总不能让孙权自己说:把土地借给刘备是我的过错,虽然鲁肃有建议,但是我考虑不周所致吧。
由此看来,有人说是周瑜做主,把荆州借给刘备是不确切的。的确是鲁肃建议孙权借出去的。没有孙权点头,谁也不可能借荆州给刘备。
刘备所借的荆州,仅仅是荆州的一部分。凭借刘备当时的势力,有关羽、张飞、赵云、魏延等人及刘琦的势力在,就算孙权不借也难。
但借荆州维系了孙刘联盟的存在,就确定了三国鼎立的局面,否则孙吴恐怕抵抗不住曹魏的进攻。
鲁肃不愧为战略家,具有远见卓识。孙权之所以说借土地给刘备是其一短,纯粹是给自己寻找的一个借口。
豹眼认为,鲁肃没有错,而且很高明、很了不起。
回答于 2019-09-11 08:43:50
鲁肃借刘备土地,真的借错了。为什么这么说呢:
1,当时天下,还称为汉朝。天下表面上,还是汉天子的天下。荆州之地,属于汉朝,孙权也自称汉臣。
鲁肃作为孙权的跟班,在未经汉天子允许的情况下,他代表东吴,将荆州借与刘皇叔。此举大逆不道。
2,当时荆州属刘表及其子嗣刘琮所有,东吴并无染指。后来荆州归属汉相曹操,东吴也无力窃取。东吴一无荆州的所有权,二没有占领过荆州,却将荆州借给了刘皇叔。这只是鲁肃利用小聪明,去讨了个口封而已。此种行为有失人格丶国格,自此东吴成了三国之中,口碑最差,最招人看不起的一方。
3,鲁肃凭口水,借出荆州。其目的有二:一是为了可以时常借口讨要荆州,去敲打刘备集团。以此来掌握“孙刘联盟”的主导权;二是,一旦有机会,东吴就可以明正言顺的去占领荆州。
正是鲁肃设下的这条“妙计”,诱发了后来的关公失荆州、吴蜀大战等一系列事件。而这一系列事件,直接葬送了吴蜀两国的前途。
从鲁肃借荆州,这一举措,可以看出,做人做事要有度,任何算计都要有分寸。老实人终归难吃大亏,聪明有时反被聪明误。
回答于 2019-09-11 08:43:50
浅谈刘备与鲁肃"借荆洲"的历史案例
刘备三顾茅庐,签下君子联盟,隆中对,制订兴汉大纲。主策划设计人:诸葛亮。审批,刘备。在这个大纲计划里,应该包括荆州啊,还有更广大的土地!这里,我包容地看待刘备借荆州土质的行为性质,是无奈之举!这不能上升到道德品质问题,如果一定要上升问题性质,那就是上纲上线,那就是有诋毁刘备之嫌了,荆州这点事儿小吗?
这应该回归到战略层面上来。谋国之道,超越常理常态,这叫雄才大略!
话说鲁肃,字子敬。实诚君子也,为人忠厚,善待朋友,视刘备集团为忠实的朋友,也是刘备集团的最大支持者和赞助人!用现在话说叫投资人,或者说是盟友,战略合作伙伴!
做为普通人,鲁肃的为人无懈可击!朋友之间借借拿拿实属正常,有道是好借好还,再借不难,刘备这位朋友有求上门,慷慨解囊相助无不应该,谁都有求人帮忙的时候嘛!何况,布衣之交不相欺,况且刘备集团多仁义君子,借荆州这点土地用一用,有甚大惊小怪?何况,刘备,真仁义君子也,善名远扬,交这样的朋友,值得拥有!"不要用小之心,度君子之腹"!于是,鲁肃大胆做主,不需立字划押担保契约书之类繁锁程序,开借!批准。
其实,鲁肃应该算是担保人,用现在话说也叫证人!可以上所述这些应该仅适用于信誉好的普通守法公民!
鲁肃刘备的这种借贷历史案例纠纷仔细分析其中责任划分研判,判定结论:鲁肃失职渎职!鲁肃之过,过在概念混乱,偏听轻信,这些就构成了思想错位。最大的错误是他误判对手,以为这是个人民间借贷,忘掉了这是集团利益,换言之,这是战略之举,不是朋友往来借贷,因为这是国家版图,是国家利益!
鲁肃之错,错在轻信,错在谋略不周,利害不分,错在胡作为,乱作为!错在战略误判!
一点浅见,与大家分享。谢谢大家关注支持!
回答于 2019-09-11 08:43:50
【戰國君手札】
实际在这件事上,鲁肃不但没有错,而且处理还是很有远见的,当然了,我们作为后世人来看如此,而孙权碍于当局者迷,是难以从历史发展的角度来看这一问题的。
看历史一定要看细节,孙权评价鲁肃的行为,是与陆逊在一起说的。彼时的陆逊替代了周瑜、鲁肃、吕蒙三任大都督,可以说是东吴最为倚仗的人。因此,孙权对陆逊说的这番话,颇有希望借此点一点陆逊的意味,因此难免不客观。
一、孙权对鲁肃的评价及背景
孙权当时与陆逊这么评价鲁肃的:
鲁肃初见我,便为我勾画了剿除黄祖,进伐刘表,竟长江所极,据而有之,然后建号帝王以图天下的政治蓝图。这是鲁肃第一件令人称快的事。
曹操南下,刘琮出降,献出荆州全境。乘势征伐江东,我问计张昭、秦松,皆主降,唯鲁肃驳斥他们,并劝说我,急召周瑜回来,受命他率军讨伐曹操。这是鲁肃第二件令人称快的事。
后来他劝我借地给刘玄德,这是他的一大短处,但并不损害他的两个长处。
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